dc-gold.ru
Историей поделился наш подписчик VK и автор интересного блога про ремонт — Андрей Милосердов
Решил построить двухэтажный дом в условиях ограниченного бюджета. Когда коробка из СИП-панелей была готова, нужно было делать перекрытие, для которого я начал искать материалы. Преимущество отдавал также СИП-панелям, но ввиду ограниченности финансов пришлось отказаться от данного варианта в пользу каркасной технологии. Для реализации необходимо было выбрать сечение леса, которое бы соответствовало нагрузкам на проемы.
Рассчитал проект, закупил необходимые материалы, соорудил перекрытие из деревянных балок, пропитанных огнебиозащитой. Каждую доску выбирал сам: тщательно рассматривал, чтобы были идеально ровными, без следов коробления, трещин и сколов. Монтировать было легко, и обрезать почти ничего не пришлось. Следующим этапом утеплил перекрытие по периметру пенополистиролом с помощью пены.
Денег, чтобы сделать покрытие перекрытия, не хватало. Поэтому я принял решение поднять стены с временным настилом, а перекрытие оставил напоследок.
Поиск материала для пола
Все застройщики применяли в данных целях либо ОСБ, либо дюймовку. Во времени у меня не было ограничений, поэтому отнесся к подбору материала серьезно и основательно, выбирал между двумя предложенными. Я хотел, чтобы пол был по свойствам похож на бетонный: не пропускал звуки, обладал высокой прочностью и износостойкостью. А еще для меня важнейшим критерием была стоимость, соответственно, чем ниже, тем лучше.
Я вспомнил о том, что недавно мой друг строил частный дом, и решил сходить к нему в гости. Перекрытие между этажами по совету застройщиков он выполнил из ОСБ 22 мм, которое по стоимости обходится значительно меньше доски. Плита представляет собой стружку из отходов лесопильных материалов, что обусловливает его низкую стоимость и легкость.
На тот момент для меня ОСБ занимал первое место в выборе, поэтому ознакомиться с ним поближе было в радость. Когда мы с другом ходили по второму этажу, мебель буквально дрожала от вибрации. Дверцы высокого шкафа при прыжках открывались настежь. Пришлось отказаться от этого материала и продолжить поиски, так как для покупки дюймовки адекватного качества денег у меня не хватало.
Неожиданное решение — столешницы
Новый знакомый, с которым меня свела судьба, оказался работником мебельного склада компании, торгующей столешницами и ДСП. По счастливой случайности он рассказал мне, что для безопасной перевозки столешницы перекладываются точно такими же столешницами, только бракованными, сверху и снизу для надежности, а также уведомил меня о том, что есть фирмы, которые продают брак в разы дешевле.
Данный материал, имеющий влагостойкую пропитку, трехметровой длины и толщиной в 40 мм, стоил около трехсот рублей за лист. Это гораздо дешевле рассматриваемых мною ранее вариантов. Более того, столешницы как минимум в 2 раза толще и значительно тяжелее, чем ОСБ. Это в моем случае только на пользу — они лучше придавят балки, не будут двигаться и скрипеть при перемещении людей.
Идея захватила меня, я начал просматривать информацию в интернете, но ничего про перекрытие из столешниц не нашел. На свой страз и риск решил провести эксперимент на опыте собственного дома. С этого момента началась длительная закупка дешевых столешниц. Нельзя было сразу приобрести необходимое количество материала, потому что его не было в наличии, и я начал покупать бракованные доски по возможности. Обзванивал все мебельные фирмы и узнавал, есть ли у них столешницы с браком.
После положительного ответа мчался за покупкой. Таким образом исколесил весь город, благо, время мне позволяло. Процесс закупки длился около месяца. Я привозил доски и сразу укладывал их на лаги без крепежа, чтобы подстраховаться. Все же мне удалось полностью выложить перекрытие из столешниц, чему я был несказанно рад.
На этом установка чернового пола не окончилась. Так как столешницы были просто уложены, а не присоединены крепежом, мысль об улучшении характеристик перекрытия не давала мне покоя. Для увеличения параметров шумоизоляции придумал набить стекловату между лагами и проложить звукоизоляционную прокладку. Сказано — сделано!
Снял столешницы, проложил шумоизоляцию, затем уже прикрепил черновой пол намертво. В итоге половой настил получился таким, как мне хотелось. Можно танцевать, бегать, прыгать, скакать, делать все, что угодно, — а он стоит на месте, не скрипит и не шевелится. На первый этаж звуки не слышны, как у друга. Можно разговаривать в полный голос, а слышно не будет.
Когда пригласил друга на тест-драйв нового перекрытия, он был, мягко говоря, шокирован моей идеей, но после того, как прошелся по всему периметру второго этажа, даже расстроился, что сам такого не сделал.
Артем Масальский 
Олег Грищук 
Евгений Афанасьев 
Найти мастера
Павел
Я видел там в основном двери от старых шкафов из дсп. Лист Дсп размером2800/2050 стоит 1450, столешницы и двери пускай даже 2000/500 бля их по 300р нужно 5 шт на площадь 1 листа дсп. В итоге 1500 за хрен знает, что и лишний геморой непонимаю автора. Даже если он пишетчто они по 3м, 4 шт один хрен 1200 выигрыш небольшой, а гемора, бензином прокатал больше. Неоправданая хрень, лист дсп и практичнее и дешевле получается. И щелей меньше(стыков). Если последует вопрос где ДСП так стоит, отвечу сразу в строительном буме.
Дмитрий
А вы не учитываете что столешня 38 мм а ДСП всего лишь 16 мм. В два с лишним раза толще.
Рус
Ага,300 р.. брак от 500 — колотый,треснутый,остальные торцуются на производстве мебели и идут в дело. Ежедневно привезти 3х метровую столешницу в течении месяца — сколько за доставку? В легковую не влезет. Полная лажа.
Ильшат
Чё не влезет то в легковую? В универсал или на багажник спокойно, стопкой.
рплвд
да у меня стоя входит в легковую
Влад
Кабриолет?
Иннокентий
кроме того столешница ламинирована
Виктор
Иннокентий! У тещи моей дома, к сожалению, очень много мебели из ДСП. Она вся ламинирована. К ней приезжаем — фенольный запах бьет в нос с порога. Ламинат не спасает…
Сергей
А у вас дома мебель из чего?
Иннокентий
зависть гложет, что сам не додумался?
Dbrnjh
Иннокентий! Чему завидовать? Не я один — многие вам написали ЭТО -> РАКОВЫЙ КОРПУС! Чуть лучше чем бесплатные шпалы с креазотом.
ЯмасаоСан
Dbrnjh Заканчивайте клоунаду. У вас мебель в квартире из массива что ли?
И стенки ваши, и кухня и там такая же столешница — какой нахрен финольный запах?
РАКОВЫЙ КОРПУС у вас в голове, и в головах таких же как вы не образованных рептилоидов!
Андрей
Не столешницы, а проложки из под пачек столешниц. То-есть голое ДСП, без покрытия, но с влагостойкой пропиткой. Имеют размер 3.0 м. на 0,6 м. Толщина 38 мм. ДСП в Lb00;Строительном бумеMc64; стоит 1235р. за лист размером 2,5х1,83 и толщиной 16 мм.
Итого выходит;
3х0,6х0,038=0,0684 м. кубического в одной столешнице. Выходит 4385 руб. за куб.
2,5х1,83х0,016=0,0732 м. кубического в одном листе. Выходит 16782 руб. за куб.
Ну и до кучи, куб дерева у нас, стоит от 7000 руб. за куб.
Есть разница?
Дмитрий ПС
Есть — еще как есть.
Дерево экологичное. А все эти ДСП, ОСБ, МДФ ламинат, ПВХ, пенополистирол и пр. — выделяют столько ракообразующих ядохимикатов… (ОСБ — хе-хе запретили фенолформальдегид — так заменили клей на иную вредную химию и все дела).
Стоит только подсчитать, углубиться в наработки исследователей вопроса — затем провести прогнозирующие расчеты, наложить на действие на организм — то становится ясно что РАК естественен и неизбежен (не считая кучи иных болезней).
Так что — кто начем экономит? На цифрах и рассчетах относительно здоровья — выходит что — дом из чистого дерева, БЕЗ всякой синтетики — в тысчу раз экономнее, а пожизни так и в целый МИЛЛИОН!
Как же я рад что в свое время не получилось заменить венцы дома на креозотовую шпалу (а то хорошая же! вот оно горе от ума). Ее даже утилизировать можно только путем захоронения а больше никак — а некотрые из нее бани строят… экономно ведь?
Потап
Экологично. Дом из сруба с мансардой мечта. Но у автора не экологично уже при виде одного только этого — Lb00;для увеличения параметров шумоизоляции придумал набить стекловату между лагамиMc64;
Александр
Держи пять! Не та цена вопроса, чтобы дышать химией в своем собственном доме. Брус/бревно, доска, вагонка. Да — дороже. Но в этом доме жить хозяину и членам его семьи! Здоровье в деньгах очень сложно измерять как в прямом финансовом, так и в моральном плане. Не дай Бог, но если у кого вдруг потом онкозаболевание, даже если объективно несвязанное с фенолами и иже с ними, то все равно потом корить себя такой хозяин будет…
Гоша
Считать надо стоимость квадратного метра, а не кубического, тогда совсем другие цифры.
Михаил
почему же подробно то не посчитал? Кубометр подели на слои по 38 мм вот тебе и площадь!100см : 3.8=26.31м кв.
Евгений
Именно такой пол сделал на даче. Год прошел, полет нормальный! Причем влажную зиму без последствий пережил, благодаря пропитке!
Фёдор
Олег, ОСП и ДСП очень вредные материалы. Связующим для опилок и стружки в этих материалах является клей на основе фенол-формальдегидных смол, которые ядовиты. Вся Ваша экономия очень сомнительна и будущем выльется в огромные затраты на лечение.
дмитрий
в нашей жизни все ядовито даже воздух так что теперь не жить
Доктор
Не дом а сплошной фенол и фармальдегид!Бедная семья..
Дмитрий
Если у вашего друга недостаточное количество лаг под ОСП — ему никакой толщины материала не хватит. ОСП-22 вполне достаточно для чернового пола в большинстве случаев, иногда даже избыточно. Конструктив пола нужно рассматривать полностью, а не только верхний слой
Катерина
Осп 22 убрала через год. Пристрой к жилому мкд. Это моя жилая комната и спальня. Поднимала и утепляла пол сама, внизу погреб. Между брусками 30см,осп провалилась и сломалась местами, маленькие дети слишком активны. Три года, как фанера, толщиной 2см,все хорошо.
Виктор
Дешево да гнило! Все эти фенольно-формальдегидные панели, да еще в большом количестве, будут, на протяжении всей жизни в этом доме, источать в воздух исключительно вредные испарения. Сплошная онкология! Раковый корпус! И ничего вы с этим не сделаете. Вердикт: исключительно вредная и опасная для здоровья идея. Не рекомендуется ни в коем случае! Только для сарая.
Alexander L.
Если бы это было так опасно использовать фенол-формальдегидные связующие, как тут распинаются некоторые, их производство было бы давно запрещено. Однако не только наша промышленность , но и зарубежная, производит древесные ФФС панели и применяет их в ОГРОМНЫХ количествах. Послушать вас, то можно подумать, что весь мир поражен раком от ФФС.
Николай
То есть по вашему мнению производство всех вредных вещей запрещено? Водка, пиво, сигареты, энергетические напитки, газировка, гомеопатия, БАДы… Продолжить? Если это производят, значит кто-то имеет гешефт. А вредно это или нет — производителю плевать.
Сергей
Вы уверены во вреде гомеопатии и бадов??? Все , что Вы перечислили, не так опасно (или совсем неопасно), как молоко, конфеты, мясо и консервы в современных магазинах!!!
Вячеслав
кирпич, бетонный потолок и немного терпения
владимир
На веранде(она же кухня)на лаги положил фанеру 22мм,обработал пропиткой,сверху линолеум на вспененной подложке(2016г)-внуки бегают,дети,мы с женой-ничего не трясется и не шатается.
Анатолий
Кому вы объясняет. Вслушайтесь в идею: хочу дом в два этажа, а денег нет, поэтому построю из говна вредного. Круто! И ещё мозгов хватило этим хватать.
Алексей
А ничего, что структура ДСП не предполагает восприятие таких нагрузок, в отличие от ОСБ, где щепа, а не стружка/опилки? Попробуйте столешницу положить на две доски, лежащие с шагом 60 и попрыгайте в центре пролета. Практически уверен, что лопнет.
Виктор
Насколько я знаю, ОСБ плиты можно использовать только снаружи зданий, они специально пропитаны формальдегидной смолой для влагостойкости. И испаряют яд при комнатной температуре. Ядовитый дом себе построил. На здоровье нельзя экономить.
павел
Думаю ваще сеткой снизу закрыть и не заморачиваться… утеплитель -пенополистирол экструдированный…
Александр
Можно было ЦСП постелить,он крепче ДСП
Сергей
Делать нех было обзванивать и ме татся за браком, и так много много раз, понятно чему был удивлен сосед
АНАТОЛИЙ
колхоз,надо было утеплить соломой,а гидрик смешать с навозом и глиной все бесплатно
Dimon
У деда дом 70 года большой просторный высокий, а пол из ДСП не ламинированного ДСП чуть больше 20 мм. В те года он стоил не дорого, а возьни меньше чем с доской вот и ложили его повально. Лежит как вкопанный не чего не дрожит если даже прыгают дети. Причём не черновой а основой пол выкрашенный краской уже слоев в 10 и блистит как зеркало. Заменили окна двери проёмы крышу отопление а про пол не кто даже и не задумывался, нет смысла.
Виктор
Смешно читать про фенолы из старинных мебельных плит. Вы пробовали лить в Запорожец 98 бензин, и что дальше проедете, в смысле проживете?
Из эих плит все давно утекло, если было, и еще раньше хорошо заделывали торцы. А кандское OSB вообще выше похвал, посмотрите зарубежные видео строительства домов.
Я дачу перестроил именно так, как автор и фасад обшил смарт панелями, это те же OSB, но загрунтованные и с рифленкой под дерево.
Сергей
Молодец! Всё хорошо сделал. Сразу видно настоящий мужчина, добытчик. Есть ум, фантазия, сноровка, молодец хороший хозяин!
Василий
Каждый сходит с ума по своему,и ведь не докажешь что это все хрень полная.
Александр
1. Раскачивание пола зависит не от его толщины, а от лаг, на которые он уложен.
2. Для звукоизоляции потолок подшивается на обрешетку, развязанную с лагами.
Николай
Удивительная Страна — продолжаем строительные заборы строить из досок, а Lb00;элитнуюMc64; мебель из опилок, радостно отмечаем, что Lb00;все давно выдохлосьMc64; и при этом — Lb00;хорошие торцыMc64; у старых дсп …, пьем молока без молока, увеличиваем для закупки пальмового масла для производства суррогатной пищи, пользуемся косметикой и бытовой химией из очень вредного лауритсульфатнатрия, которым раньше только мыли полы в гаражах, радуемся Lb00;фонящимMc64; пластиковым окнам и забываем об элементарной вентиляции там, где живем …
Крепкий у нас народ, впрямь Lb00;дубовыйMc64;! Нам бы еще какой нибудь вредности — так смутируем, что никакой вирус нас не возьмет!
Николай.
Каждый строится исходя из возможностей.Удалось собрать толстый ДСП, молодец!Но на первый этаж такой материал нежелательно.На второй возможно пойдет, но вот у меня в гараже потолок из ДСП , вроде гараж сухой, а плиты прогибаются.Влага по любому в воздухе присутствует.Красить если чем либо, то возможно будет лучше.Я лет двадцать назад глядя на самоделки из подручных материалов, ведь строят и из бутылок, решил собрать двери плоские (ДСП и деревяшки каркаса, всем знакомы), и обшить ими стены каркасного садового домика.Собрал ,обшил, стены ровные, крепкие,покрасил, но сейчас сомнения одолевают, межсезонная сырость может навредить.Сарай тоже обшит дверьми,лет пятнадцать держится все хорошо.Красить только надо периодами.Или пластиком обшить.Лучше конечно клад найти и дворец построить.Но это как,кому повезет.Всем успехов в ваших начинаниях!
Виктор
А,вот дом обшить пеностиролом- это плохая идея,дышать не будет….
Vladimir
ну на предпоследнем фото лежат дверь с петлями и два листа фанеры, а не столешницы…
Николай
А осб 22 в два слоя не судьба кинуть?
Анатолий
Автору и всем остальным комментаторам! Необходимо помещение Mc64; ароматное химиейMc64; обработать несколько раз озоном. Озон это газ, очень сильный окислитель, производится на месте обработки. Обработка длится несколько часов, в зависимости от объема помещения и производительности газогенератора. После обработки, в помещении закроются все поры в материалах отделки и погибнет все живое муравьи, личинки. мухи и тд.
Алексей
Занимаюсь производством мебели,столешка 38мм положения на две тумбы с шагом 2м держит вес 65кг проверено.а идея хорошая!